Полы в наших квартирах редко бывают идеально ровными, как результат — криво стоящие шкафы, качающиеся столы и стулья, скрипучий паркет. И если в новостройке эта проблема вполне решается цементно-песочной стяжкой, то в жилой квартире приходится семь раз подумать: стоит ли разводить всю эту грязь и несколько недель ждать, пока состав просохнет. А как быть тем, кому просто некуда съехать на время ремонта и решившим переждать его в другой комнате? — Делать регулируемый пол.
На фото: глядя на результат ремонта — красивое напольное покрытие — невозможно определить, по какой именно технологии готовилось под него основание
Что такое регулируемые полы
Система выравнивания чернового пола, больше известная как частный случай — «пол на лагах», выравнивание «по лагам». Назначение у регулируемого пола практически такое же, как у цементно-песочной стяжки или технологии «сухой» стяжки. С его помощью убирают неровности и перепады перед укладкой чистовых напольных материалов — паркета, паркетной и массивной доски, ламината.
Как устроены регулируемые полы
Система регулируемого пола состоит из деревянных элементов (лаг или плит); полимерных болтов-стоек, которые просверливаются насквозь и жестко крепятся к перекрытию; и «пирога» из фанеры, подложки и чистового отделочного материала, закрепленного на лагах. Вращая болты, лаги поднимают или опускают, добиваясь идеальной «горизонтали». После чего накрывают листом фанеры и поверх — укладывают декоративное напольное покрытие.
Важно: Болты-стойки в системе регулируемого пола обязательно должны быть полимерными. В продаже есть технология с аналогичным названием, но на металлических шпильках или уголках — избегайте ее! При такой же стоимости, в эксплуатации металлические стойки показали себя значительно хуже: из-за разницы в работе материалов резьба в мягком дереве срезается жестким металлом, появляются люфты и конструкция расшатывается.
В каких ситуациях подходят
- Ремонт в квартире надо завершить в максимально короткие сроки (месяца нет — есть неделя). Особенно актуально в ситуации, когда на время ремонта вы вынуждены снимать другое жилье или продолжаете жить в квартире.
- В любых ситуациях, когда обнаружился заметный перепад пола (более 5 см) — лить стяжку будет дорого, лучше делать регулируемый пол.
- Форс-мажор, связанный с прокладкой коммуникаций (забыли проложить, решили изменить) в случаях, когда горизонтальное штробление невозможно.
- Замена пола во «вторичке» — когда конструкция старого пола была «по лагам», уровень пола высокий. Лить 8 см стяжки — недопустимая нагрузка на старое перекрытие. Фактически мы меняем старые отслужившие материалы на их современный аналог, сохраняя изначальный конструктив. Я использую эту технологию на объектах из «старого» фонда.
- Когда важно важно максимально усилить звукоизоляцию квартиры. За счет воздушной прослойки между элементами конструкций и дополнительной прокладки шумоизоляционных материалов (пример на фото) показатели звукоизоляции заметно вырастают.
На фото: выравнивание пола при помощи ЦСП, инструкция с сайта Leroy Merlin
Цена вопроса — главный аргумент
Сравним среднюю стоимость квадратного метра обычной стяжки и регулируемого пола. Многослойное бетонное выравнивание, которое требует 30–40 суток на просушку и чистового выравнивания фанерой, обходится в 600–1800 рублей за метр.
Первый слой полусухой стяжки, которую называют «стяжка за день», обходится примерно в 650 рублей за «квадрат» и требует обязательного «чистового» выравнивания и удаления влаги. Это повысит стоимость ремонта до 1200–1800 рублей за квадратный метр и потребует 30 дней на просушку, о чем почему-то умалчивают производители.
Экономичный вариант многослойной бетонной стяжки с помощью сухой стяжки KNAUF обходится в 1250 рублей за квадратный метр, но этот метод не применяют, когда высота выравнивания больше 5 см. И наоборот, регулируемый пол не применяют, когда высота выравнивания меньше 5 см — нет финансовой выгоды. Кстати, для перепада меньше 2 см технология вообще не применима.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ…
Ремонт с калькулятором: Как сэкономить и не пожалеть об этом
Виды регулируемых полов
В зависимости от необходимой высоты выравнивания применяются два основных типа:
По плитам. Если высота выравнивания не превышает 5 см (подходит для новостройке или любого дома, где критично важно сохранить высоту пола относительно покрытий в других комнатах).
По лагам. Если высота составляет 5–17 см и более. Используют в основном в старом фонде, где изначально была такая конструкция и высота пола от перекрытия составляла 10 и более см. Понять это можно, вскрыв участок пола.
Схема регулируемого пола «по плитам». Эскиз Тины Гузовой
Схема регулируемого пола «по лагам». Эскиз Тины Гузовой
Недостатки регулируемого пола
Шум. Если «мокрые» стяжки ругают за грязь, то регулируемый пол — за шум. При монтаже, например, системы по лагам, сквозь каждый болт просверливается отверстие в бетоне и забивается металлический дюбель-гвоздь (таким образом лага жестко крепится к бетону). Легко вообразить себе реакцию соседей на эти «чудесные» звуки.
Грязь. Да, время «грязных» работ с регулируемыми полами минимально, и это не та бетонная мелкодисперсная строительная пыль, но грязно в процессе демонтажа все равно будет. К этому нужно быть готовым (например, купить пленку и закрыть все, что попадает в радиус ремонта).
Факт: Нередко регулируемые полы продаются «под ключ», то есть с комплектом отделочного материала. Однако выбор отделки очень скудный. Правильнее покупать декоративный материал самостоятельно и отдельно от набора материалов для регулируемого пола.
Что делать и что лучше не делать самому
Монтаж пола можно разделить на несколько основных этапов:
- встреча с прорабом на объекте для оценки состояния перекрытий и выбора конструкции будущего пола;
- демонтаж старого покрытия и вывоз мусора;
- монтаж и установка конструктивных элементов регулируемого пола;
- укладка напольного покрытия.
Демонтировать старое покрытие своими силами можно, но я бы не рекомендовала — в смете это обычно самая скромная статья расходов, но это и самая «грязная» часть работы, которую лучше доверить рабочим с профинструментом и респираторной маской. Устанавливать конструктивную часть, не обладая определенными навыками и инструментами — тоже малоэффективное занятие. Если вам хочется сделать что-то своими руками, попробуйте самостоятельно постелить напольное покрытие. Хотя тут тоже речь не столько об экономии, сколько о самореализации.
Совет: Обязательно проверьте уровень пола во всех помещениях, а не только там, где планируется замена. Обратите внимание прораба на то, что по окончании работ не должно быть «ступеней» в местах стыка старого пола с новым.
Что важно, если вы стелите пол самостоятельно
При кажущейся простоте, сборка требует терпения, аккуратности и сноровки. Собирать пол лучше вдвоем, а не в одиночку. И лучше следовать пошаговой инструкции — многие производители выкладывают ее на своих сайтах.
Для самостоятельной сборки пола вам понадобится комплект «сделай сам»:
- Болт 100 мм, втулка, дюбель-гвоздь 6х30 мм для крепления к бетону, шуруп 4х16 мм.
- Лаги для пола (размер бруса 45х45х2000 мм) лучше из струганого соснового бруса, после камерной сушки.
- Крепеж. Количество рассчитывается, исходя из площади: на 5 кв.м нужно по 35 болтов, втулок и дюбелей и 105 шурупов.
- В качестве настила используйте фанеру (сорт не ниже 3/4, влагостойкая), ДСП (древесностружечная плита), ЦСП (цементностружечная плита), ГВЛ (гипсоволоконный лист). Если финишное покрытие — кафель, второй слой настила обязательно должен быть ГВЛ, иначе плитка просто не приклеится.
Толщина фанеры для пола по лагам (или других листов настила) должна быть не менее 12 мм при укладке их в два слоя и не менее 18 мм — при укладке в один слой. Фанеру прикручивают с шагом 10–15 см — так лист будет лучше держаться. И не ищите в интернете толщину OSB для пола по лагам: плиты OSB в конструкции регулируемого пола лучше вообще не использовать.
Максимальное расстояние между лагами пола — 40 см (некоторые производители указывают 30 см). При большем расстоянии фанера будет прогибаться, и финишное покрытие может просто отлететь.
Важно: При монтаже необходимо вытряхнуть всю пыль из болтов, которые вкручиваются в лаги. Если пыль попадет под шляпки саморезов, пол при ходьбе будет скрипеть.
Какое утепление подойдет
Теплый пол по деревянным лагам укладывать можно. И утепление пола по лагам можно делать любое, без ограничений. Единственное требование: и теплый пол, и утепление должны вписаться в общую толщину пирога пола.
Сколько нужно времени
Почти все производители анонсируют свою продукцию как «пол за один день» (иногда «за два дня»). Но фактическое время всегда больше. Закладывайте день-два на демонтаж, два-три дня на покупку и доставку материалов и комплектующих регулируемого пола, два дня на укладку. Итого укладка пола займет не меньше недели, и это только чистое время. Сюда можно смело добавить ожидание выезда прораба (один-пять дней) составление сметы, заключение договора и оплата+поездка в офис компании (два-три дня), ну и всякие форс-мажоры. Я рекомендую на монтаж регулируемого пола две недели.
Какие еще есть нюансы
- Если верхнее покрытие — ламинат, не покупайте слишком «активные» по цвету и текстуре образцы. Иначе придется думать, как раскидать плашки, чтобы повторение не читалось так очевидно.
- Пластиковый плинтус, который устанавливают с ламинатом, монтировать легко. Он даже простит вам некоторую неровность стен.
- Если же в качестве верхнего покрытия пола выбраны паркетная доска или массив, а плинтусы — из дерева или мдф, стены должны быть максимально ровными. При креплении плинтуса на саморезы не забудьте зашпаклевать и затонировать их шляпки. Мелочи способны испортить итоговый результат.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
А вы выравнивали пол по лагам? Почему сделали выбор в пользу регулируемого пола? Поделитесь своими лайфхаками и выводами в комментариях под статьей!
Устройство деревянного пола на лагах – та самая, давно забытая старая технология, которая возродилась, как Феникс, и приобрела очертания новой, передовой. Способствовали возвращению идеи инженерные достижения: бетонные плиты и современные способы изготовления метизов.
- 1 Деревянные полы: преимущества и недостатки
- 2 Подготовка к работе
- 3 Принцип установки полов на регулируемых лагах
- 4 Инновационный способ
- 5 Доступный вариант: кронштейны
- 6 Полы на опорах из мебельных шпилек
Деревянные полы: преимущества и недостатки
Традиционная укладка пола основывалась на следующих операциях: в доме по основанию через каждый метр укладывались лаги, к которым крепился дощатый настил. Достоинства полов на лагах перед бетонными стяжками, пришедшими им на замену, неоспоримы:
- Настил из натуральной древесины теплый. Это знают те жители старых построек, которых домочадцы частенько упрекают в непростительном грехе – привычке ходить по квартире босиком
- Его поверхность выдерживает значительные нагрузки, удары, ремонты, перестройки. При этом она не скалывается, не растрескивается, от нее ничего не отпадает;
- В большинстве случаев покрытия, уложенные десятки лет назад, живут до сих пор. Их облагородили, застелили сверху паркетом, ковролином, но природная основа сохранилась;
- Цена материала – древесины – относительно невысока: к середине прошлого века этот материал полностью вытеснил глиняные покрытия.
Недостаток у технологии был существенный. Это трудоемкость монтажа и, соответственно, его стоимость. Сложность заключалась в нивелировании плоскости доски. Найти регулируемые опоры (кронштейны) под балки было непросто, еще труднее, практически невозможно, их закрепить: грунт был основанием ненадежным, а бетон (уже существовал) нечем было пробить.
Подготовка к работе
Требуется найти решение проблемы:
- Пол должен быть деревянным, закрепленным на лагах;
- Основания для устройства настила из доски должны быть регулируемые.
В то же время трудоемкость монтажа лаг должна быть такой, чтобы деревянный настил в доме мог сделать один мастер (от силы два) за пару дней. Такие решения есть. Их цена соответствует средним затратам на устройство полов. Монтаж прост настолько, что работы могут быть выполнены одним человеком. При этом надежность крепления остается стопроцентной.
Принцип установки полов на регулируемых лагах
Современные бетонные конструкции, в которых черновым основанием служат плиты, позволили вернуться к экологически чистому, надежному, теплому деревянному полу на лагах. Благодаря широкому распространению электроинструмента, развитию технологий, широкому выбору метизов, можно укладывать настил в доме на регулируемые лаги.
Вариантов того, как устанавливать и сколько платить, существует множество: балки, например, крепят на регулируемые сборные анкера, цена которых составляет 3-6,5 у.е. за штуку. Можно купить столярные уголки (что дешевле) и установить пол в квартире самостоятельно. Можно пригласить специализированную бригаду: ориентировочная цена установки составит 19-20 у.е. за 1 м2.
Инновационный способ
Запатентована технология с использованием пластмассовых втулок с резьбой и дюбелей. Последовательность работ такова:
- В деревянных брусьях сверлятся сквозные отверстия;
- В них вворачиваются полимерные пальцы-гильзы с резьбой. В дальнейшем эти пальцы будут служить опорными стойками;
- Балки устанавливаются на полагающиеся им места;
- Гильза нижней частью крепится к бетонному основанию с помощью дюбеля. Крепления должны располагаться точно по центру гильз, позволяя им вращаться вокруг оси;
- Теперь втулка служит червяком – ее вращение приводит к перемещению балок по высоте;
- Используя ватерпас, все брусья выводят на один уровень;
- Оставшийся сверху хвостовик гильзы срубают стамеской;
- После завершения нивелировки настилают доски, фанеру или другое покрытие.
Подобную технологию используют для укладки фанеры без досок. Устройство основания выполняют следующим образом:
- Подбирают опорные втулки-кронштейны с внутренней резьбой. В фанере пером сверлят сквозные отверстия в местах установки опор;
- Втулки вставляют в отверстия и закрепляют на листах шурупами-саморезами;
- Полимерные гильзы вворачивают в образовавшиеся гнезда.
Дальнейшие действия аналогичны предыдущей технологии. Производитель предлагает видео, которое можно просмотреть в конце статьи.
Затраты формируют исходя из того, сколько и каких комплектов будет использовано. Цена одного комплекта из четырех лаг с болтами, установленная производителем, зависит от длины бруса: 1000 мм стоит 20 у.е., 2000 мм – 33 у.е., а 3000 мм – 45 у.е.
Доступный вариант: кронштейны
Кроме полимерных гильз, регулируемые лаги в доме монтируют на П-образные стойки. Каждая стойка-кронштейн на боковой поверхности имеет пары отверстий, расположенных на разных уровнях с шагом 5 мм. Если кронштейны доработать самостоятельно, то можно предусмотреть столько уровней, сколько мастер посчитает необходимым. Устройство деревянного пола выполняют так:
- Через каждый метр размечают оси, вдоль которых будут проложены балки;
- На линиях устанавливают П-образные крепления и прикручивают их к бетонной плите;
- Измеряют степень отклонения от горизонтали чернового основания, определяют точки минимальной и максимальной высоты;
- Рассчитывают высоту крепления среднего уровня;
- Устанавливают крайние балки и выводят их горизонт на заданную отметку;
- Ведут монтаж всех промежуточных брусьев, поверяя их уровень по крайним лагам.
По окончании работ по установке брусьев лишние «уши» стоек срезают и устанавливают настил – доски, другие плиты.
Полы на опорах из мебельных шпилек
Еще один способ укладки лаг на регулируемые опоры – использовать мебельную шпильку, двухстороннюю – с метрической и однозаходной резьбой. Их давно применяют для крепления навесных элементов к бетонным, кирпичным, деревянным поверхностям. Чтобы уложить деревянный пол на лагах, подойдут шпильки сечением 8-10 мм.
Брусья необходимо предварительно подготовить. Для этого через каждые 30 см в них просверливают:
- Отверстия, соответствующие сечения шпилек;
- Соосные полуотверстия диаметром 20-25 мм и глубиной 20 мм – для заворачиваемых гаек.
Устройство полов в доме выполняют следующим образом:
- Укладывают с шагом в 1 метр брусья;
- В бетонном основании сверлят отверстия, совпадающие с отверстиями в балках;
- Устанавливают полимерные дюбели;
- Вворачивают шпильки.
Следующим этапом готовят опорные кронштейны: на шпильки наворачивают по две гайки и надевают шайбы, внешний диаметр которых превышает 30 мм. Устанавливают балки так, чтобы они опирались на шайбы; сверху наживляют еще по одной гайке. Нивелируют высоты: одной нижней гайкой уровень выставляют, второй – контровочной – закрепляют. Завершают монтаж чернового пола операцией по закручиванию верхних гаек. С помощью болгарки срезают торчащие концы шпилек и готовят настил – доски, фанеру, ОСБ.
Цена работ минимальна: их можно выполнить самостоятельно. Стоимость метизов значение имеет, однако они считаются расходным материалом. По сравнению с затратами на основное сырье, этой величиной можно пренебречь.
Регулируемые полы и комплектующие
В современных жилых и офисных помещениях устанавливается различная бытовая техника, электронное оборудование, к которым надо подвести электрические кабеля, трубопроводы. Их лучше всего разместить под напольным покрытием.
Для этого устраивают регулируемые полы (черновой пол), которые легко и быстро собираются, не уступая по своим характеристикам, смонтированным на цементной стяжке. Главным элементом конструкции являются специальные комплектующие, с помощью которых лаги крепятся к основанию и выравниваются по высоте. Об этом подробней, чуть ниже.
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Капролон стеклоармированный
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Оцинкованная сталь
Материал:
Капролон стеклоармированный
Размеры:
100 × 27 × 27 мм
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Оцинкованная сталь
Материал:
Капролон стеклоармированный
Размеры:
100 × 24 × 24 мм
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Размеры:
110 × 60 × 40 мм
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Стеклоармированный полипропилен
Материал:
Капролон стеклоармированный
Размеры:
150 × 24 × 24 мм
Материал:
Капролон стеклоармированный
Размеры:
100 × 24 × 24 мм
Материал:
Оцинкованная сталь
Pages
Особенности регулируемого пола
Для того чтобы прикрепить лаги к бетонному основанию используется регулируемый болт для пола 100 мм, изготовленный из прочного пластика. Он полый внутри, имеет наружную резьбу. Ввинчивается в лагу до определенного уровня через заранее просверленное отверстие с резьбой. Чтобы увеличить пространство между напольным покрытием и бетонным основанием, используется регулируемый болт для пола 150 мм, имеющий увеличенную толщину и длину.
Болты имеют в верхней части гнездо под шестигранник, с помощью которого легко ввинчиваются и регулируются. Для полов, испытывающих незначительные нагрузки, в качества ответной резьбы применяется регулируемый болт 100х24мм в сборе с втулкой из пластика. Она крепится к лагам с помощью 4-х шурупов. Такая система крепления и регулирования более простая в монтаже, требует меньше трудозатрат.
Металлические дюбель гвозди 6х40 изготавливаются из легированной стали. На один м2 пола их расходуется не менее 5-6 шт. Вместо лаг заводского изготовления с готовыми отверстиями и резьбой, можно использовать сухой брус 50х50 (мм). С помощью сверла по дереву и метчика с шагом 3 мм, диаметром 25 мм, просверливаются нужные отверстия. Одновременно можно использовать регулируемый болт 150х24мм в сборе с втулкой из прочного ПВХ.
Элементы монтажа
Между лагами расстояние составляет не более 40 см. Крайние отступают от стены на 15 см. Заготавливается нужное количество лаг в каждой, из которых просверливают отверстия через 40 см, с отступом от края не менее 10 см. С помощью метчика в них нарезается резьба и закручиваются болты стойки, на предварительную высоту.
Лаги устанавливаются на разметку. Шестигранным ключом выводятся на необходимую высоту с погрешностью 1 см. Затем с помощью победитового сверла через отверстия в болтах намечают места для анкеров.
Лаги сдвигаются, в бетоне по отметкам просверливаются отверстия глубиной до 5 см для анкеров, которые забиваются с помощью длинного металлического стержня через отверстия в регулировочных болтах. Вращая болты, выставляют лаги на необходимую высоту и дополнительными ударами забивают анкера. Концы болтов срезают, настилают толстую фанеру, плиты ОСБ и укладывают паркет, ламинат, половую доску, линолеум.
Страница 3 из 10
-
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
-
1.168
- Благодарности:
- 594
Sever1
Живу здесь
- Регистрация:
- 29.01.12
- Сообщения:
- 1.168
- Благодарности:
- 594
- Адрес:
- Волжский
ПВА сделает раствор более пластичным, более никого толку от него нет
-
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
-
134
- Благодарности:
- 59
Botash
Живу здесь
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
- 134
- Благодарности:
- 59
- Адрес:
- Черкесск
Пока занимаюсь фасадом и отмосткой. Поэтому полы не доделал. Планирую доску дюймовку в качестве чернового пола. Прыгал на доске незакрепленной, вроде не гнется. расстояние между лагами 40 см.на улице временно вокруг в крана замазал раствором ПВА+цемент. В этом году переделывал. Простояло на улице без трещин, не отвалилось. толщина слоя около 1,5-2 см. Проятояло это все лет10-11. Так, что я проникся к ПВА уважением. Плитку в летнем душе клеил на пол с добавлением ПВА. Тоже держится лет 10.
-
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
-
134
- Благодарности:
- 59
Botash
Живу здесь
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
- 134
- Благодарности:
- 59
- Адрес:
- Черкесск
Сделал пол из доски-дюймовки. Только вместо простых шпилек — сантехнические шпильки. Дороже, но держит намертво. Лаги через 35 см. Оче
Вложения:
-
- Регистрация:
- 03.06.13
- Сообщения:
-
22
- Благодарности:
- 1
Koncoor
Участник
- Регистрация:
- 03.06.13
- Сообщения:
- 22
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Выборг лен обл
Всем привет. Может кто сталкивался с регулируемыми полами?
Спасибо за ответы. -
- Регистрация:
- 24.03.15
- Сообщения:
-
10
- Благодарности:
- 4
Parafin
Новичок
- Регистрация:
- 24.03.15
- Сообщения:
- 10
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Николаев
Что конкретно то интересует в них?
-
- Регистрация:
- 03.06.13
- Сообщения:
-
22
- Благодарности:
- 1
Koncoor
Участник
- Регистрация:
- 03.06.13
- Сообщения:
- 22
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Выборг лен обл
Их качество-не начнёт скрипеть со временем-удобство- цена? или проще положить лаги на плиту и выравнивать подкладывая всякий «мусор»?у меня залита лента с обратной засыпкой и утеплением по периметру-сверху ещё утепление на 100 и плита 150 в «замок».собирался делать тёплый водяной пол, сосед отговаривал -ногам холодно, решил сделать пол на лагах с утеплением+вся коммуникация. ставить батарей. Полы только дерево или что-то близкое.
И ещё вопрос не в тему-у нас провели магистральный газ. Сосед оттапливался всю зиму-набежало по 7500 в месяц. С электричеством у него выходило под 10000. Вся затея с газом под ключ обойдётся в 500000. Экономия в месяц-2500,то есть отбить 500000-мне нужно почти 17 лет. -
- Регистрация:
- 06.10.15
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
MaoT3edun
Новичок
- Регистрация:
- 06.10.15
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
Сделал часть полов в квартире, все хорошо, и пропитал антисептиком заранее. у меня вариант фанерки на лагах. Фанерку купил в леруа по 900 рупий, качество отвратное но для первого слоя годится, про доставку я вообще молчу, 9 листов как раз по весу уложился 300кг в 450руб.
Бруски брал по 16руб,м нестроганку в другом магазе.
Проблема с анкерами,купил по сотке в длину в крепежке, дальше полы еще глубже, пробовал на анкерных четырехлопастные шпильки прикручивать, болтаются и крепятся фигово эти 14 мм втулки (бур на 14) на М8.В общем те которые по сотке очень даже хорошо крепились и бур на 8 у них, поглядел на сайтах подлинее но те подлинее (от120мм) без толку так как лысые между клином и резьбой на пустотелых бетонных плитах подкладывать намучался. В общем нормальные анкера 200мм продают за 40-50 руб за шт, это дороже получается чем обычные в 2-2,5 раза те как на фото, может кто черкнет сюда илив личку где эти чертовые анкера делают или продают недорого в москве и области (направление на Чехов)?
про стяжку не говорите, труба у меня косая на полу через всю квартиру внутри проводка домовая на счетчик, там перекос в среднем 10 12 см, вот выбрал другой тип полов. Кстати действительно звенит как барабан черновой лист уложенный). -
- Регистрация:
- 16.10.13
- Сообщения:
-
2
- Благодарности:
- 0
sledopyt812
Новичок
- Регистрация:
- 16.10.13
- Сообщения:
- 2
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Здравствуйте! Хочу ровные полы без скрипа под ламинат, а на кухне под плитку. Есть «хрущёвка», старый пол удалён. Бетонное перекрытие. Расстояние от него до требуемого уровня 30 см. Идея использовать регулируемые, пластиковые опоры типа «buzon» (или более дешевый аналог) + толстая фанера. Никаких лаг. Опоры буду ставит на стыки углов и под сами листы. Обычно эти опоры используют под террасные доски или керамические плиты, легко регулируются по уровню и выдерживают большие нагрузки. Сами опоры планирую ставить на перекрытие подкладывая под них битумные или подобные листы (куски линолеума) для уменьшения передачи звука нижним соседям. Между ними хорошо бы что-то засыпать, вроде керамзита. Но что? Ещё не решил. И проложить электрику для розеток (провода в гофротрубках). Плюсы: чисто, нет мокрых и шумных работ, быстро, работа в одиночку. Сомнения: звукоизоляция? что стелить поверх фанеры для закрытия зазоров между ними? Что лучше использовать вместо фанеры?
-
- Регистрация:
- 11.12.15
- Сообщения:
-
18
- Благодарности:
- 2
Alexremont
Участник
- Регистрация:
- 11.12.15
- Сообщения:
- 18
- Благодарности:
- 2
Действительно такая технология присутствует, но исходя из нашего опыта мы можем сказать следующее, что в прошлом году на одном, ножки регулируемые и т. д. входят в комплектующие, сторонняя организация выполнила ему эти работы, изначально было все нормально на его взгляд, но потом начались проблемы, проблемы следующие:
1. Местами скрипел пол
2. Где то он просел
3. Через некоторое время затопили соседи пол где то вздулся
4. Оказалось что та экономия пространства о которой идет речь, по сути ее и не было и что самое неприятное, когда ты ходишь по дому, такое впечатление что ты ходишь по металлической бочке, имеется в виду что слышен гул и ходьба по пустотелости, не очень то это приятно, поэтому из того что мы видели и знаем можем сказать точно, что стяжка это самый оптимальный вариант и на счет дешевизны, фанера, шпильки и комплектующие, это очень мягко сказано, цена практически одна и так же.
-
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
-
3.130
- Благодарности:
- 1.621
vasilii2
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
- 3.130
- Благодарности:
- 1.621
- Адрес:
- Россия
Если делать перекрытия (полы) на регулируемых…в многоквартирных(!) домах квартирах не на первом этаже — не стоит забывать о требованиях строительного закона (и правах соседей снизу)
Жёсткие связи сводят требуемое строительным законом снижение приведённого уровня ударного шума к фактически мизеру (в сравнении с требуемыми 18-22 дб (в зависимости от плиты и толшины «неплавающей » стяжки.)
Впрочем — результаты наличия одной и тем более нескольких жестких связей между верхом и ПОТОЛОЧНОЙ плитой нижнего соседа вы прекрасно могли увидеть и в известном графике испытаний из учебника строительного Блази, так и из отличного исследования подобных косяков перекрытий (полов) советским акустиком Крейтаном (ссылку на бесплатную скачку его отличного исследования разных конструкций в разных домах я привел на последней странице темы «Общение по теории звука » в разделе (ветке) » Звукоизоляция»
А поскольку от темы заявленной в начале — пол на регулируемых в ОТДЕЛЬНОМ(!) доме разговор перешел и на МНОГОКВАРТИРНЫЕ дома.
То… во избежание конфликтов с соседями и типовых исков о демонтаже » запрещенных » конструктивов ненесуших слоев перекрытий (см.» Клуб защитников тишины») — рекомендую прочитать краткий обзор по разрешенным строительным щаконом конструкциям перекрытий (полов) в многоквартирных домах
https://www.forumhouse.ru/threads/248895/ -
- Регистрация:
- 10.08.11
- Сообщения:
-
3.694
- Благодарности:
- 12.336
Ильдус72
Живу здесь
- Регистрация:
- 10.08.11
- Сообщения:
- 3.694
- Благодарности:
- 12.336
- Адрес:
- Набережные челны
@MaoT3edun, доброго дня. планирую делать пол фанерой на регулируемых лагах, так же как Вы, шпильками. И такой вопрос по анкерам, чего то мне не хочется с ними связываться, можно ли просто химическим анкером это сделать, т. е. пробуриваешь отверстие в полу, заливаешь химию эту, вставляешь шпильку. Соседей снизу у меня нет, внизу 1-й этаж моего же дома)
-
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
-
3
- Благодарности:
- 1
ВолодяМедведь
Новичок
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
- 3
- Благодарности:
- 1
Все давно уже пользуются анкерами для регулируемого пола. Это очень просто быстро и надежно
-
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
-
3
- Благодарности:
- 1
ВолодяМедведь
Новичок
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
- 3
- Благодарности:
- 1
-
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
-
3
- Благодарности:
- 1
ВолодяМедведь
Новичок
- Регистрация:
- 05.05.16
- Сообщения:
- 3
- Благодарности:
- 1
Анкер для регулируемого пола прекрасно держится в плитах перекрытия с пустотами
-
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
-
134
- Благодарности:
- 59
Botash
Живу здесь
- Регистрация:
- 05.04.13
- Сообщения:
- 134
- Благодарности:
- 59
- Адрес:
- Черкесск
Давненько здесь не был. Пол черновой закончил. На втором этаже делал уже не из сантехнических шпилек, а из обычных. На пластиковые дюбеля. Попробовал на забивные анкеры: сплошное мучение.
Из плюсов пластиковые дюбеля+ обычные шпильки:
1. Очень высокая скорость работы.
2. Минимальные расходы.
3. В отличие от сантехнических шпилек в больших просветах не было необходимости подкладывать шайбы. На мансарде замучился с шайбами,
Шпилек я не жалел. Шаг делал 25 см для брусков 50*50 мм. и 20 см для реек 70*25мм. Их ставил на выпуклостях плиты. В инете везде вроде делают по одной гайке снизу и одной под лагой. Но я не жалел контрагаек и у плиты и под лагами. Может и излишество. Но цена вопроса тысячи полторы, зато паранойя может спать спокойно.
Тяжело было на выпуклостях плит. Там приходилось регулировать шайбами. Долго и муторно. Но т. к. не хотелось сбивать высоту последней ступени лестницы, приходилось считать даже не сантиметры а миллиметры. В итоге остался даже резерв сантиметра полтора.Недостатки шпилек: Только один: они слабее на вырывание. Но, думаю пол в небо не полетит. Единственно, при регулировании когда был «бугор» лаги, при затяжке гаек иногда вырывало дюбель.
А так два года ни одного скрипа.
Страница 3 из 10