Из консультаций по вацапе : фото проблемы от замерзающих
- Скрин с вацапы
- фото крупно
Не спасает ни : отсутствие перемычки, ни отсутствия байпаса — вся вода бежит через радиатор.
Вывод :
3 закрытый кран на перемычке — бесполезен,
диагонали — бывают разные и несовместимы по гидравлике. http://сантехсвар.рф/viewtopic.php?p=3349#p3349
При неправильной диагонали : также вода движется снизу вверх внутри радиатора.
А на пластике еще получается заужение проходного сечения против стальной трубы : за счет большей толщины стенки.
https://santexsvar.ru/blog/index.php?za … otopleniya
- Сравниваем внутри диаметры
Первое сообщение — в 3 часа ночи. Это регион московского времени
Клиент — не в Сибири
Пора уже переезжать в МСК или Питер. И там подымать многократно
«Самые отмороженные сибирские сварщики — проверенные на сибирских морозах : разкочегарят и обогреют замерзающих москвичек.»
Хороший рекламный слоган.
В данном случае были горячие первые 2-3 секции возле стояка — а стали с другой стороны : слева .
И больше ничего не поменялось — средние секции так же плохо греют
По сути : неправильная диагональ — это тот же самый удлинитель потока. Никак не помогает.
Удлинитель внутри радиатора ещё хуже чем наружняя труба под батареей : разделяет коллектор на 2 диаметра — половинит проходное сечение.
Социальная диагностика — по фотке как установлен радиатор :
1. Зачем вставки прослабленного полипропилена перед радиатором ? — экономия на сварщике !
Главное дешевле — надежность на последнем этаже вообще не нужна : нижних соседей, а вернее их ремонт — вообще не жалко.
2. Нет перемычки перед радиатором — можно закрыть кран и застопорить весь стояк : все соседи замерзнут.
Причина та же : экономия — ведь не хватает бабла на айфон, еженедельный пивнарь и отдых в Турции.
3. Радиатор видно стоит дешевый : минимальные конвективные поверхности внутри — через верхние щели проглядывается переизбыток воздуха. Опять ЖАБ-Жабыч. Но собственная кожа — такое жмотство не понимает, а печенка голосует за пивнарь почаще.
4. Слева-снизу стоит пластиковая американка под плоскую прокладку — крайне ненадежно : обычная конусная американка с резиновым колечком — намного надежней, но она стоит дороже.
И он хотел получить консультацию бесплатно : очень многие мечтают о простых честных давалках.
Народ как то не хочет мозги оплачивать — Знания, и вообще наука не нужна. Как то проще оплачивать физический труд мышцами — чем интеллектуальный. Работяги ценятся больше чем консультанты, репетиторы или адвокаты.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: +79130067864 . тел: +79232200840 ВАЦАПА+Телеграмм
Страница 1 из 3
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Наткнулся в сети на устройство называемое удлинителем потока!
Теоретически должно работать на любых радиаторох с односторонним подключением и я бы даже сказал, что устройство желательно для них, но это теоретически … почему то предмет не нащёл широкого распространения?
Скажите в чём подвох отсутствия популярности и почему его советуют ставить на обратку?Вложения:
-
- Регистрация:
- 23.03.14
- Сообщения:
-
1.876
- Благодарности:
- 1.073
spbplumbing
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.03.14
- Сообщения:
- 1.876
- Благодарности:
- 1.073
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Ничего не пойму, вообще на вашем фото, кусок трубы Geberit, с пресс соединением на которое накручена футорка.
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Что здесь не понятного? Трубка ввинчивается в пробку и вставляется в радиатор. Вода поступает (или забирается) к последней секции, чем обеспечивается имитация диагонального подключения и как следствие более равномерного прогрева радиатора!
-
- Регистрация:
- 11.02.10
- Сообщения:
-
1.219
- Благодарности:
- 520
GarryRU
Живу здесь
- Регистрация:
- 11.02.10
- Сообщения:
- 1.219
- Благодарности:
- 520
- Адрес:
- Москва
Потому что, наверное, далеко не всегда это устройство необходимо.
Например, у стальных трубчатых радиаторов необходимость его использования возникает, если длина отопительного прибора более 2,5 метров и то, если речь идет о 6-колончатой модели.
Для 2-колончатой такая необходимость возникает при длине прибора 4 м (см. приложенную вырезку из техдокументации).Вложения:
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Понятно, что для радиатора в 2-3 секции он не нужен, но на 14-ти секционном алюминиевом радиаторе рукой чувствуется разница в температурах в начале и в конце.
Услышьте, что я спрашиваю: «Почему такое приспособление никто не советует в магазине кода продают радиаторы по 10-14 секций?». -
- Регистрация:
- 25.02.10
- Сообщения:
-
55
- Благодарности:
- 158
sansvar
Живу здесь
- Регистрация:
- 25.02.10
- Сообщения:
- 55
- Благодарности:
- 158
- Адрес:
- Москва
потому что удлинитель протока невсегда помогает если система отопления (стояк отопления) изначально убита и плохая циркуляция в стояке…в таком случаи только диагональное соединение помогает.
удлинитель может помочь только в том случаи что система рабочая, просто устанавливаемый радиатор слишком длинный, но на практике, в нормальной рабочей системе даже радиаторы с 14-16 секциям прогреваются нормально и без него.
лично несколько раз использовал удлинитель, но толку от него не былоPS. это мой личный опыт, за других ручаться немогу …
Вложения:
Последнее редактирование: 30.07.14
-
- Регистрация:
- 15.01.14
- Сообщения:
-
502
- Благодарности:
- 105
ponomarenko
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.01.14
- Сообщения:
- 502
- Благодарности:
- 105
- Адрес:
- Подольск
У меня под большим окном стоит алюминиевый радиатор на 20 секций, стояк 40 пп, подводка 25 пп, полет нормальный, разница температуры на входе и на выходе не значительная можно сказать нет вообще.
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Короче, заказал я это чудо в фирме, которая возит Вальтек, и купил. Само устройство представляет из себя некрашенную пробку, в которую можно вкрутить трубку 16 мм полиэтилен или металопластик.
Поставил три левых на 14-ти секционные радиаторы и один правый на двенашку. Устройство продаётся с резиновым колечком, только с резьбой какой то напряг — как то туго идёт (все 4-е пробки).
Скажу честно, если хороший насос, то 14-ть секций и так равномерно греются, кончно при условии что радиатор стоит идеально ровно. Но наше вечное желание съэкономить (например, поставить насос не на «3», а на «2») и заставляет эксперементировать!
Не хочу описывать свои тактильные ощущения, так как через месяц надеюсь сфотографировать радиаторы тепловизором.Вложения:
Последнее редактирование: 16.11.14
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Как обещал, выкладываю фотки с тепловизора.
С удлинителем и без указано в наименовании файла.
Выводы делайте сами…Вложения:
-
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
-
274
- Благодарности:
- 55
Walery100
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.07.13
- Сообщения:
- 274
- Благодарности:
- 55
- Адрес:
- Саратов
Центральное отопление (без удлинителя)
Вложения:
-
- Регистрация:
- 21.02.13
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
VasiliyR
Новичок
- Регистрация:
- 21.02.13
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Украина
Судя по фото, на некоторых батареях даже хуже стало?
-
- Регистрация:
- 09.11.16
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
Berenades
Новичок
- Регистрация:
- 09.11.16
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
Я в этом не разбираюсь но если верить видео удлинитель потока надо ставить не на вход тепла носителя а на выход смотреть с 8:20
-
- Регистрация:
- 26.04.17
- Сообщения:
-
14
- Благодарности:
- 1
santeh781
Участник
- Регистрация:
- 26.04.17
- Сообщения:
- 14
- Благодарности:
- 1
На Новогодних каникулах, тоже сделаю эксперимент, у людей 4 последние секции из 10 вообще холодные…отпишусь…
-
- Регистрация:
- 26.04.17
- Сообщения:
-
14
- Благодарности:
- 1
santeh781
Участник
- Регистрация:
- 26.04.17
- Сообщения:
- 14
- Благодарности:
- 1
Страница 1 из 3
Все об удлинителях потока радиаторов
Содержание
- Что это такое?
- Везде ли можно использовать?
- Обзор популярных брендов
- Особенности установки
Знать все об удлинителях потока очень важно и актуально. Существуют различные модели для радиаторов отопления от Valtec, Rifar, иные варианты. Придется разбираться, везде ли можно их использовать, и если да, то как конкретно ставить.
Что это такое?
Современное отопление очень развито и весьма разнообразно. Однако неважно даже, используется ли обогрев от централизованной котельной или от локального котла. Многие люди в обоих случаях сталкиваются с неравномерным разогревом батарей. Близкие к вводу места нагреваются как следует, а самые дальние – остаются крайне холодными. Проблема не всегда устраняется даже четким подбором и грамотным подключением оборудования.
Удлинитель потока для радиатора отопления становится в этом случае настоящим спасением. Теоретически есть и другой путь – диагональное подключение.
Однако оно менее эстетично, сложнее организуется и стоит явно дороже. Удлинитель протока (что немаловажно) стоит покупать только после проверки всей системы. Нередко слабый прогрев отдельных батарей или даже отдельных их секций бывает связан с засорением отопительной системы воздухом.
Подобная проблема успешно решается даже при минимальных сантехнических знаниях. Иногда сантехники после знакомства с ситуацией приходят к выводу, что причина в самой батарее. И именно тогда возникает необходимость приобретать удлиняющее проток устройство. С технической точки зрения это всего лишь фитинг (дополнительный элемент к радиатору), который иногда имеет специальную трубку. Аппарат обычно подсоединяют к обратному выводу из радиатора.
Такой подход позволяет обеспечить диагональное движение теплоносителя даже при одностороннем подключении батареи. Удлинитель может применяться в том числе и на биметаллическом радиаторе. Стоит отметить, что стоит он сравнительно недорого, поэтому не представляет особого интереса для изготовителей и продавцов. Встретить подобные устройства даже в специализированных магазинах можно нечасто. Потому во многих случаях приходится изготавливать удлинители потока самостоятельно (что, впрочем, не составляет особого труда).
Везде ли можно использовать?
Этот вопрос не менее важен, чем сама суть работы аппарата. Если в батареях нет должного прогрева, подчас все равно использовать удлинитель невозможно. И это даже несмотря на тот факт, что он реально наращивает теплоотдачу и поднимает эффективность обогрева в целом. При установке устройства надо четко следовать указаниям производителя. Длина обслуживаемой батареи составляет не менее 10 секций.
При этом дополнительно требуется, чтобы она была смонтирована с односторонним боковым подключением. Вполне можно подключить к удлинителю любой радиатор длиннее 120 см (даже если он не соответствует только что приведенным требованиям). В основном такое устройство используется на биметаллических батареях. В связке с чугунными изделиями оно применяется редко.
Допускается использование такого аппарата для батарей, оснащенных обычными кранами с так называемой американкой.
Поэтому непременно требуется наличие запорной арматуры и на подающей, и на возвратной трубе. Если она не установлена, смонтировать удлинитель невозможно. Точнее, можно обратиться к профессионалам и переподключить систему, что довольно дорого и трудоемко. Порой выгоднее и проще оказывается переподключить в такой ситуации радиатор на полноценную диагональную систему, и не страдать больше.
Обзор популярных брендов
Стоит отметить, что несмотря на небольшую распространенность удлинителей на рынке, некоторые компании все же производят их. Обычно это крупные изготовители, которые могут сбалансировать издержки. Все такие компании производят устройства с так называемым правым и левым исполнением, что позволяет обустраивать отопительную систему без лишних проблем. Под брендом Valtec сейчас широко продвигается модель VT. 503. Сам изготовитель позиционирует такой продукт как передовое, неповторимое изделие.
Заявлено, что при его использовании трудности с неоднородным нагревом радиаторных блоков с односторонним типом присоединения решается успешно. Полностью исключается пропадание тепла в отдаленных от ввода секциях прибора. В инженерном плане VT. 503 — изготовленная из латуни футорка с никелевым покрытием. Ее дополнительно оборудуют патрубком, внутри которого готовится резьба в виде треугольника. Шаг нарезов увеличивают до максимума (это очень важный момент).
В патрубок придется закручивать участок трубы из металлополимерной смеси, внешний габарит которого составляет 1,6 см. Модель VT. 503 может иметь правое или левое исполнение, что обозначается символами D и S соответственно. Допускается монтаж труб и запорных деталей, сечение номинального прохода в которых равно ½ либо ¾.
Монтаж удлинителя производится в качестве замены традиционной радиаторной футорки, при этом в штуцерную часть вкручивают отрез трубы 1,6х0,2 см, который на 6-8 см короче батареи.
Хорошие отопительные удлинители поставляет и фирма Rifar. Яркий пример – Monolit 3/4. Это качественная российская разработка, и позволить ее себе может практически любой потребитель. Устройство оптимально подходит для диагонального одностороннего подсоединения обычных радиаторов. Ширина модели достигает 80 см.
Особенности установки
Некоторые сведения об установке удлинителя потока радиаторов уже приведены. Но есть еще один важный момент: иногда стоит не монтировать готовую систему, а сделать ее своими руками. Знать, как это сделать, полезно хотя бы из-за редкости такого товара в магазинах.
Перед этим готовят к работе саму батарею:
- перекрывают краны;
- выливают воду;
- демонтируют радиатор;
- аккуратно отворачивают верхнюю пробку вместе с разъемным креплением.
Чтобы все было установлено правильно, необходимо бывает применять силиконовую прокладку под пробкой – ее стоит купить заблаговременно. Так же необходима медная водопроводная труба. По длине она точно совпадает с радиатором. Сечение трубы должно составлять 1,8 см, а толщина стенок — 0,1 см. Еще один обязательный момент — потребуется прямая муфта для пайки; ее наружное сечение составляет примерно 1,95 см.
Трубу и втулку припаивают друг к другу. При этой процедуре используется флюс и припой низкой твердости. После стыковки частей их прогревают горелкой.
Технология допускает применение горелок обычного размера, заправляемых газом для зажигалок. Далее к стыку подводят припой, и если на предыдущих этапах все сделали правильно, то он расплавится и затечет внутрь стыка.
Сечение «американки» внутри после удаления налета составит 1,9 см. Муфта при этом должна быть больше. Удаление излишнего производят при помощи мелкого напильника, с таким расчетом, чтобы можно было забивать молотком. Разумеется, работать надо как можно осторожнее. Исключить причинение ущерба деталям помогут деревянные прокладки.
Чтобы правильно установить удлинитель протока, придется немного «поиграть» с длиной. Ориентируясь на поступление воды, иногда оставляют участок только до половины батареи. Но это не слишком принципиально, поскольку отрезать лишнее можно будет и потом. После монтажа удлинителя и прокладки радиатор надо сразу вернуть на место. При этом немедленно стравливают воздух, используя кран Маевского.
Важно: нельзя ставить медный удлиняющий контур на алюминиевый радиатор. Эти цветные металлы из-за особенностей электрохимического взаимодействия будут окисляться и быстро разрушаться. Но даже биметаллические радиаторы заслуживают скрупулезного подхода. Частичный тип таких устройств содержит алюминиевые коллекторы, и это значит, что надо максимально осторожно присоединять их.
Прилагать максимум усилий при стыковке с коллекторами — не самая хорошая идея.
Наиболее точные указания на этот счет даются в официальных инструкциях изготовителей. Почти всегда рекомендуется применять динамометрические ключи, обеспечивающие точный контроль прикладываемых усилий. Если коллекторы сделаны из алюминия, то они не должны превышать 100 Н·м. К радиаторам, выполненным по схеме полного биметалла, в которых коллекторы состоят из стали, можно прилагать усилие до 170-180 Н·м. Увлекаться излишним наматыванием льна не нужно, поскольку потом возникнут микроскопические трещины, краска будет отслаиваться, и возникнет течь.
Правильнее всего воспользоваться профессиональным сантехническим герметиком. Его наносят на небольшое количество льна, либо даже используют в чистом виде. Краску любого рода применять можно только в том случае, когда в качестве теплоносителя используется вода. Любые другие жидкости разрушат лакокрасочное покрытие и начнут просачиваться наружу. Нельзя допускать попадания теплоносителя, включая и воду, под краску.
Нарезка удлинителя из медной трубы проще всего производится специализированным инструментом – труборезом. Он позволяет получить ровный край. Но для этого придется удерживать трубу под прямым углом к инструменту. Затем берут жесткую щетку и аккуратно убирают заусенцы со среза. Обработка внутренностей трубы производится стальным ершом.
Внимание: зачистка наждаком недопустима. Медь легко повредить. В процессе обработки остаются абразивные частицы, которые потом помешают качественной пайке.
Флюс наносится равномерно мягкой кисточкой, причем в небольшом объеме. Иначе даже из-за одной капли закатившегося внутрь флюса теплоноситель будет потом «греметь».
Приготовленный своими руками удлинитель вводят в трубу. Выдавливаемый наружу флюс протирают салфеткой либо ветошью. Прогрев горелкой производится до появления у припоя серебристого окраса. Пайка заканчивается сразу, как только флюс начал группироваться в капельки. Потом изделия держат прижатыми 1-2 минуты, иначе припой не успеет застыть.
Об удлинителе потока VT.503 смотрите далее.